<div dir="ltr">
<h1 class="entry-title">Burning Questions Put to Shaman Rufino of Venezuela</h1><div class="gmail-title-entry-excerpt"> A Huottüja leader easily dispatches most of the major political issues the country is facing, including the electoral dispute.</div><div class="gmail-title-entry-excerpt"><br></div><div class="entry-meta entry-meta-divider-dot"> <span class="gmail-posted-by"> <a href="https://venezuelanalysis.com/guest-author/chris-gilbert/">Chris Gilbert</a> </span> <span class="gmail-posted-on"> September 25, 2024 - </span><font size="1"><a href="https://venezuelanalysis.com/interviews/burning-questions-put-to-shaman-rufino-of-venezuela/">https://venezuelanalysis.com/interviews/burning-questions-put-to-shaman-rufino-of-venezuela/</a></font></div><div class="entry-meta entry-meta-divider-dot"><span class="gmail-posted-on"><br></span></div><div class="gmail-social-share"><div class="gmail-sfsi_plus_widget gmail-sfsi_plus_shortcode_container" style="min-height:auto"><div style="clear:both"></div></div><div style="clear:both"></div></div><div class="gmail-post-thumbnail gmail-article-post-thumbnail gmail-kadence-thumbnail-position-below gmail-kadence-thumbnail-ratio-9-16"><div class="gmail-post-thumbnail-inner"> <img width="438" height="197" src="https://venezuelanalysis.com/wp-content/uploads/2024/09/unnamed-1.jpg.webp" class="gmail-post-top-featured gmail-wp-post-image gmail-ls-is-cached gmail-lazyloaded" alt="shaman rufino counterpunch" style="margin-right: 0px;"></div></div><div class="gmail-article-post-thumbnail-caption gmail-content-bg">Shaman Rufino (CPM)</div><div class="entry-content gmail-single-content"><p>The
 July 28 presidential elections in Venezuela have sparked especially 
heated disputes, with President Nicolás Maduro’s right-wing challenger, 
Edmundo González, and several countries refusing to recognize Maduro’s 
landslide victory. Even the international Left has shown some wavering 
and division, with softer social-democratic factions and other 
imperialism sympathizers lingering in a kind of agnostic limbo, despite 
the Venezuelan Supreme Court’s definitive ruling in favor of Maduro. 
Amidst this turmoil, it seems that no one has thought to turn to a very 
respected grassroots authority in Venezuela: the Indigenous shamans of 
the country’s southern Amazon region.</p><p>This oversight needed to be 
rectified. For that reason, when Cira Pascual Marquina and I found 
ourselves in Amazonas state investigating socialist communes this 
September, we decided to visit the internationally renowned shaman, 
Rufino Ponare, of the Huottüja (Piaroa) people to ask for his views on 
the pressing political issues of the day. The journey to see the shaman 
was done on foot and involved crossing several swollen rivers, all under
 scorching 100-degree heat. It took about an hour to reach Rufino’s 
secluded hamlet. There, we exchanged greetings with the 72-year-old man 
and presented our humble gifts of coffee, sugar, and cigarettes. Rufino 
then kindly invited us into a sizable thatched “churuata” (hut), where 
we all shared one of his homemade cigars. After explaining the reason 
for our visit, it was agreed that we could ask for his opinions on the 
Bolivarian revolution, socialism, the recent elections, and the future 
of the revolutionary process in the country. The shaman’s son, Rafael, 
would translate his answers from Huottüja, the language in which he is 
most comfortable.</p><p>When asked about the Bolivarian Process and 
socialism, Rufino responded, “We, the Huottüja people of the Catañiapu 
River, like our grandparents, live in socialism, sharing, and caring for
 the territory.” It is worth noting that these simple words from the 
Indigenous shaman were far from abstract. On the contrary, his statement
 was reflected in every aspect of the concrete reality around us. 
Everything in that territory—land, cassava, hunted meat, homegrown 
tobacco, and the few products brought in from outside—was shared equally
 among the community. The same applied to their lodging, as the village 
had large churuata huts where several family units slept under the same 
roof. The shaman then offered a tangible example of how socialism worked
 for them: “If you have, say, one tarantula to eat,” he said, “you would
 share it with everyone. Even if there is little, you should distribute 
it fairly, so that everyone gets at least one of the spider’s legs.” On a
 national level, when thinking about socialism for the entire country, 
he said that every region and every community should receive a share of 
the available resources.</p><img width="438" height="227" src="https://venezuelanalysis.com/wp-content/uploads/2024/09/unnamed-1-1.jpg.webp" alt="" class="gmail-wp-image-152707 gmail-lazyloaded" style="margin-right: 25px;"><p>Having
 established that the Huottüja people of the Catañiapu River had been 
living in socialism for as long as anyone could remember, the shaman 
next offered some thoughts on how socialist governments should conduct 
themselves. A socialist government, he argued, must immerse itself in 
the people. He particularly appreciated it when Hugo Chávez criticized 
one of his ministers (it was Erika Farías in the <a href="https://mronline.org/2015/04/01/strike-at-the-helm/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Golpe de Timón</a> discourse)
 for not visiting the communities and instead staying in an office. “If 
you are a minister, you need to know what the people’s needs are. You 
have to go out there, walk through the mud, get your clothes dirty. In 
this way, you can come to understand things,” Rufino said. “That’s how 
we Huottüja from the Catañiapu River do things. We go find out what is 
going on, immersing ourselves in it to understand.” Planning, he added, 
is also important for a socialist government. It shouldn’t just 
improvise. Their own community and all its work activities, he noted, 
were highly planned.</p><p>Regarding the recent elections, the shaman 
said there should be no confusion—the truth was very clear. He had 
experienced a vivid dream during these days. To illustrate, he put a 
large white light bulb and a red plastic bottle on the table where he 
keeps his ceremonial items such as yopo, mambe, and tobacco. He set the 
white bulb down, then moved the red bottle into its place, quickly 
switching their positions repeatedly. In the dream, the white object, 
which was bad (“shahura”), had been replaced by the red object, which 
was good (“adiwa”). The meaning of the dream was that the white and bad 
opposition of María Corina Machado and Edmundo González might have hoped
 to win, but it was really the red socialist configuration that had 
triumphed in the elections. In the end, the group that had defended 
Indigenous peoples and other Venezuelans had won!</p><p>Having thus 
resolved the electoral dispute through this authoritative dream, Rufino 
turned to the question of the future of the Bolivarian government and 
socialism. His vision for the future, like that of the Old Testament 
prophets, was offered in a conditional mode—it was structured as an 
if-then statement. By voting for Maduro, he said, the people had given 
the government a new mandate on July 28 with a landslide victory. This 
was good, and the Bolivarian Revolution itself was also good. Rufino 
believed the revolution would continue for a long time—he stretched out 
his arms to indicate a great expanse—but there was an “if” that 
conditioned its longevity. The revolution would only endure if the 
government took all communities into account, as they themselves do in 
their villages. A portion of every resource—whether money or food—should
 be distributed equally and regularly to everyone. Only then would the 
future be secured.</p><p>A word should be said about the eminently 
practical advice that Shaman Rufino offered to the government following 
the elections. The Indigenous peoples of Venezuela, by and large, have a
 logically different relationship to the nation-wide socialist project 
that Chávez promoted compared to the rest of the population. This is 
because they already live in an advanced form of socialism in terms of 
social and communal relations. Building new socialist communes is 
unnecessary for them, as they already possess such social structures in a
 superior form. Thus, they don’t need lessons about socialism or social 
transformation. By contrast, what they do need, as Marx said of Russian 
peasant communes in <a href="https://www.marxists.org/archive/marx/works/1881/zasulich/draft-1.htm" target="_blank" rel="noreferrer noopener">a letter drafted to Vera Zasulich</a>,
 is for the outside world to stop causing them problems or putting 
obstacles in their way, and instead provide them with material and 
technological support. In this way, they could become a fulcrum—a point 
d’appui, Marx wrote in French—for social renewal, and they would 
experience an “unfettered rise” in the future as part of a general 
project of emancipatory socialist development.</p><p>These words from 
the old Karl Marx about Russian peasant communes apply perfectly to the 
situation of the Indigenous people of Venezuela. The state, under 
Chávez’s government, made significant advances in its policy toward 
Indigenous peoples compared to all previous governments in the country. 
Indigenous peoples were recognized in the Bolivarian Constitution of 
1999, and subsequent organic laws established their rights to education 
in their own languages, to self-government, and to the use of their own 
legal systems. They also gained representation in the National Assembly 
and the cabinet, through the Ministry for Indigenous Peoples. 
Importantly, Chávez also expelled the insidious Nuevas Tribus 
evangelical missions, which had used terror tactics to convert 
Indigenous communities. Because of these governmental policies, 
persecution and disrespect have been largely curtailed. However, what 
the dynamic and evolving project of Indigenous peoples still needs is 
access to resources and technological support, allowing them to move 
boldly into the future with “an unfettered rise” under the socialist 
principles passed down by their ancestors.</p><p>Thus ended the 
interview, which lasted just over an hour. The shaman was a bit tired 
that day due to some stomach problems he had recently gone to the city 
to resolve. The medicine was working, but he still felt a bit off. As 
Cira and I made the trip back, our mouths still earthy tasting from the 
homegrown tobacco, we knew the visit had been well worth it. From a 
small table, with a light bulb and red bottle mixed among yopo, mambe, 
and ceremonial utensils, the shaman had dispatched with ease most of the
 major political questions of the day in Venezuela. We also felt that 
the doors of perception had been opened regarding the fundamental 
conditions for socialism’s future success in the country.</p><p><em>The 
views expressed in this article are the author’s own and do not 
necessarily reflect those of the Venezuelanalysis editorial staff.</em></p></div>

</div>