<html>
  <head>

    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=ISO-8859-1">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <font size="-1">
      <div class="entry-date">
        August 13, 2014<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.counterpunch.org/2014/08/13/an-interview-with-richard-falk-on-the-crisis-in-gaza/">http://www.counterpunch.org/2014/08/13/an-interview-with-richard-falk-on-the-crisis-in-gaza/</a><br>
        <b><big><big><br>
            </big></big></b>
        <div style="float:right;"><b><big><big><br>
              </big></big></b>
          <div id="_atssh" style="visibility: hidden; height: 1px;
            width: 1px; position: absolute; z-index: 100000;"><b><big><big><iframe
                    src="http://ct1.addthis.com/static/r07/sh171.html#"
                    style="height: 1px; width: 1px; position: absolute;
                    z-index: 100000; border: 0px none; left: 0px; top:
                    0px;" title="AddThis utility frame" id="_atssh436"></iframe></big></big></b></div>
          <b><big><big>
              </big></big></b></div>
      </div>
      <b><big><big> </big></big></b>
      <div class="subheadlinestyle"><b><big><big>UN Specialist for
              Palestinian Rights Suspects Israel Committed War Crimes</big></big></b></div>
      <h1 class="article-title">An Interview with Richard Falk on the
        Crisis in Gaza</h1>
      <div class="mainauthorstyle">by KEN KLIPPENSTEIN</div>
      <div class="main-text">
        <p style="text-align: left;" align="center">Richard Falk is an
          American professor Emeritus of International Law at Princeton
          University. He just completed a six-year term as United
          Nations Special Rapporteur on Palestinian human rights. He was
          appointed to this role by the UN Human Rights Council, in
          2008.</p>
        <p><em>Ken Klippenstein: Could you describe Sisi’s [Egypt’s new
            leader] relationship with Hamas?</em></p>
        <p>Richard Falk: The [Sisi] government is determined to destroy
          the Muslim Brotherhood and they view Hamas as an extension of
          the Brotherhood. So they’re in a certain way on the same side
          as Israel on this particular confrontation.</p>
        <p>KK: Has the aerial bombardment campaign adopted by Israel
          done anything to decrease the rocket fire coming from Gaza?</p>
        <p>RF: There’s no evidence that it has. It certainly has caused
          some damage and some deaths to those involved in either making
          and deploying and firing the rockets. But there’s no
          discernable effect in stopping Hamas’ and other militias’—its
          not only Hamas, there are other militias, some of which Hamas
          doesn’t control—that have engaged in this kind of rocket fire.
          The only alternative to using these rockets for defenseless
          people like those living in Gaza is to absolutely do
          nothing—to be completely passive. They have no military
          capability to resist Israel on the ground or in the air or
          from the sea. So it’s a very one-sided war; and one-sided wars
          are, in my view, by their very nature, unlawful and constitute
          crimes against humanity.</p>
        <p><em>KK: Since Palestine lacks statehood, does that deny them
            recourse to the protections afforded by international law?</em></p>
        <p>RF: The UN General Assembly on Nov. 29, 2012 passed a
          resolution recognizing the statehood of Palestine as a
          non-observer member state of the UN. That has been interpreted
          as giving Palestine the status of being a state in an
          international society for most purposes. They have joined
          UNESCO, for instance, as a member state, and they’ve adhered
          to more than 15 international treaties open only to states.
          They’re recognized by I think 130 governments as a state. They
          could at this point seek redress at the International Criminal
          Court, a step that Israel and the United States have declared
          would be very provocative from their point of view and would
          lead to adverse consequences.</p>
        <p>In effect, the United States and Israel are saying it’s not
          acceptable to use international criminal law to uphold your
          legal rights.</p>
        <p><em>KK: What is the US role in the aerial bombardment
            campaign?</em></p>
        <p>RF: The US is definitely complicity and legally accountable,
          at least in theory, that this weaponry is not supposed to be
          used except in accordance with international law; and if the
          whole undertaking is a violation of international law, then
          the United States is a responsible, and should diplomatically,
          have been seeking to restrain and censure Israel rather than
          to lend its support.</p>
        <p>Beyond that there is the sense that Congress itself, again at
          least theoretically, restricts military assistance to foreign
          countries in a way that is supposed to be compatible with
          international law and the UN Charter. So by the guidelines
          that are embedded in American law itself, this is an unlawful
          and unacceptable policy that the US government has been
          pursuing.</p>
        <p><em>KK: Could you talk about the legality of the siege of
            Gaza?</em></p>
        <p>RF: The siege of Gaza is clearly a form of collective
          punishment that is prohibited by Article 33 of the 4<sup>th</sup>
          Geneva Convention that unconditionally prohibits any recourse
          to collective punishment. A blockade that has been maintained
          since the middle of 2007 is directed at the entire civilian
          population of Gaza. It includes many items that are needed for
          health, subsistence, and minimum requirements of a decent
          life. So in my view, Israel as the occupying power under
          international law of Gaza, is supposed to protect the civilian
          population rather than to subject it to a punitive blockade of
          the sort that’s been existing these past 7 years.</p>
        <p><em>KK: Israel sometimes phones warnings ahead of time before
            bombing buildings. Do you believe that this constitutes a
            serious effort to minimize civilian deaths?</em></p>
        <p>RF: One would have to look carefully at each context. My
          impression is that Gaza is a place where there’s no real
          opportunity to escape from impending attacks. There may have
          been some lives saved as a result of these warnings. My
          impression is they’re not given consistently and
          comprehensively; and furthermore, that in the wider context of
          Gaza there’s no opportunity for people to become refugees or
          to even move from points of danger to points of relative
          safety. It’s unusual in a wartime situation where almost
          always there is an option of crossing borders during a period
          of combat and finding some sort of sanctuary. Israel again as
          the occupying power has an obligation to see to it that the
          civilian population is protected. To deny any kind of exit
          right to any Palestinian living in Gaza except those holding
          foreign passports –there are about 800 Palestinians with dual
          passports—and they have been allowed to cross the border into
          Israel. 150 of those have American citizenship and the US
          consulate has been facilitating their departure if those
          people want to.</p>
        <p>But in general, the 1,700,000 Gazans, they are denied the
          option of becoming refugees or even of becoming internally
          displaced persons. And therefore they cannot escape from the
          fire zone that Israel has created. And even if they’re not
          direct casualties being killed or injured, they are living
          under the cloud of state terrorism maintained day and night
          over this period in a way that psychiatrists and psychologists
          and mental health experts say is inducing mass trauma on the
          part of the Palestinian people, particularly among the
          children.</p>
        <p>Even before this attack it always a highly anxious atmosphere
          because there are Israeli planes flying over all the time it’s
          never clear when they will do something that is hostile.
          People of Gaza as I’ve been saying are completely vulnerable.
          They have no way of fighting back. They are at the mercy of
          the Israelis. And the Israelis show very little mercy.</p>
        <p><em>KK: What is Israel’s legal rationale for denying Gazans
            the displaced persons status that you mentioned before?</em></p>
        <p>RF: As far as I know they haven’t articulated any
          justification for this policy. They just close the borders and
          the international community has by and large been scandalously
          silent and has remained so up to this time.</p>
        <p><em>KK: What is the US role in blocking a UN resolution
            condemning Israeli violence in Gaza?</em></p>
        <p>RF: As I understand it, the US did indicate its readiness to
          veto any resolution that blamed Israel, and there was support
          for such a resolution on the part of the majority of the
          members of the Security Council. What the UN ended up doing
          was issuing a statement that called for a ceasefire but it is
          a statement that has no binding legal effect and did not in
          any way censure Israel for its role.</p>
        <p><em>KK: Do you believe the Security Council should be
            reformed in any way, given the US’ propensity for vetoing
            otherwise unanimous Security Council resolutions?</em></p>
        <p>RF: I think it would be a helpful move from the perspective
          of global justice and the implementation of international law;
          but as matters now stand it’s a very impractical step because
          no amendment to the UN charter can be made without the
          consensus of the 5 permanent members of the Security Council,
          each of whom has a veto. The United States and probably Russia
          and maybe China would veto any effort to deprive them of their
          veto rights. So it’s more or less gridlocked with respect to
          reform in these respects.</p>
        <p><em>KK: Would you support a call for an arms embargo on
            Israel?</em></p>
        <p>RF: Yes I would. I think it would be an appropriate move at
          this point. Israel has consistently defied international law
          in many different ways. It shows no sign of respecting the
          wishes of the international community at this time for an
          immediate ceasefire. So I think that the only way the world
          can show that it’s at all serious about protecting vulnerable
          peoples—in this case the Palestinians—would be to impose an
          arms embargo.</p>
        <p>Of course Israel has a very robust arms industry itself. It’s
          one of the ten leading exporters of arms. And it’s of course
          inconceivable that at this stage the US and several of the
          West European countries would respect such an embargo.
          Nevertheless, it would be an important symbolic step in the
          direction of delegitimizing the kind of behavior that Israel
          has been engaged in.</p>
        <p><em>KK: In the case of Israeli kidnappings and murder of
            Palestinians in Palestinian territory, can the perpetrators
            be brought before a Palestinian court or must Palestinians
            simply accept an Israeli court? </em></p>
        <p>RF: At this point they would have to accept the formal
          authority of the Israeli courts because the crime was
          committed in an area under Israeli legal administration. And
          the accused are in the possession of the Israelis and
          therefore they have the authority under international law to
          prosecute.</p>
        <p>There could be a—if there’s not a serious assessment of the
          crime—it could be questioned as an evasion of the obligation
          to prosecute and if found guilty to punish those that engage
          in this kind of behavior. Remembering that as far as we know
          this was purely private criminal activity, it was not
          something that the government can be shown to have
          authorized—although the background of incitement after the
          kidnapping of the 3 Israeli teenagers on Jun 12<sup>th</sup>
          is part of the broader context in which this crime occurred.</p>
        <p><em>KK: Are allegations of Hamas using human shields
            credible?</em></p>
        <p>RF: There hasn’t been as far as I know serious evidence that
          this has taken place. In fact there is evidence that the
          Israelis used Palestinians as human shields when they mounted
          the ground offensive back in 2008-2009. And even if the
          Palestinians did do this, it would still not vindicate
          Israelis shooting directly at civilians unless there was some
          kind of argument of absolute military necessity, which is
          pretty remote from this situation.</p>
        <p><em>KK: Do you believe that Israel has been committing war
            crimes in Gaza?</em></p>
        <p>RF: Yeah. I think certainly there’s the basis for alleging
          war crimes. It requires a formal legal judgment to reach the
          conclusion that there have been war crimes committed. There is
          a presumption of innocence until proven guilty—that’s
          important to maintain. But certainly the evidence that I’m
          aware of suggests the commission of serious crimes against
          humanity and war crimes in the course of this operation.</p>
        <p><em>KK: Could you discuss the background of the crisis?
            Western media’s accounts usually begin with the kidnapping
            and murder of the three Israeli boys, omitting important
            contexts: the siege of Gaza, for instance.</em></p>
        <p>RF: The timeline for these justifications that are made by
          Israel is very self-serving and not very convincing. Of course
          you have a complex pattern of interaction. On the other hand,
          Israel is the occupying power, has the international
          responsibilities to protect the civilian population. And in
          the case of the kidnapping on Jun 12, they had the opportunity
          to limit the response to an enforcement action that was done
          in a reasonable way. Instead they used it as a pretext for
          seeking to destroy Hamas as a political actor present in the
          west bank and then extending that anti-Hamas policy to the
          attack on Gaza. So it was clearly a way of using this initial
          criminal act as a means to pursue a much wider political
          agenda that focuses on Israel’s national ambition to control
          the West Bank—at least most of the west bank, where the
          settlements are—and to eliminate from that reality the only
          viable Palestinian opposition force because the Palestinian
          Authority that is nominally in control on behalf of the
          Palestinians of the West Bank, is in a semi-collaborationist
          relationship with Israel. So the incentive to get rid of Hamas
          as a political influence on the West Bank particularly and to
          punish it severely in Gaza where it’s in control of the
          governing process is a crime.</p>
        <p><em>KK: Why did Netanyahu not take Abbas up on his offer to
            cooperate with the investigation into the kidnapping and
            killing of the three Israeli boys?</em></p>
        <p>RF: I think it’s part of Netanyahu’s political escalation of
          the Israeli approach at this point. They repudiated the direct
          negotiations—which didn’t make much sense in the first
          place—but they repudiated them as a way of stating that they
          would no longer seriously engage in diplomacy but would impose
          their own solution on the conflict. And that solution involves
          consolidating control over the whole of Jerusalem and taking
          all or the most valuable parts of the West Bank and in effect
          annexing them to Israel.</p>
        <p><em>KK: Under the Arms Control Act of 1976, governments that
            receive weapons from the US are required to use them for
            legitimate self-defense. Does the US’ arms aid to Israel
            violate that law?</em></p>
        <p>RF: Yes, definitely. From everything I’ve been saying,
          there’s no legal, political or moral argument that would
          uphold the claim that Israel is acting in legitimate
          self-defense. There’s been no armed attack by Hamas or Gaza;
          in any event, Gaza from an international law point of view, is
          not a foreign state but an occupied territory. It’s not clear
          that you can exercise self-defense in relation to a territory
          that you are responsible for administer in accordance with
          international humanitarian law.</p>
        <p><i>NB: some of the questions in this interview were edited
            for readability.</i></p>
        <p><em><b>Ken Klippenstein </b>is a journalist based in
            Madison, Wisconsin, USA. He can be reached via twitter
            @kenklippenstein or email: <a
              href="mailto:kenneth.klippenstein@gmail.com">kenneth.klippenstein@gmail.com</a></em></p>
      </div>
    </font>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      Freedom Archives
      522 Valencia Street
      San Francisco, CA 94110
      415 863.9977
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.freedomarchives.org">www.freedomarchives.org</a>
    </div>
  </body>
</html>